Adoção, casamento e relações homoafetivas – Conversas Cruzadas (1/2)

O olá boa noite esse é o conversas cruzadas aqui na TV com canal 36 da net e via Max neste domingo será realizada a parada da diversidade aqui em Florianópolis o tema porque seu amor pode e o meu não por isso hoje nós temos fez temas relacionados a este como a união civil entre pessoas do mesmo sexo adoção de crianças e o preconceito que ainda existe Vale lembrar que ao longo do programa nós estaremos trazendo informações ao vivo também da chuva forte que atinge Santa Catarina da enchente frase estragos aqui na grande Florianópolis especialmente no Alto Vale do Itajaí com famílias desabrigadas com rodovias interditadas que nós iremos atualizar esses dados a partir de agora aqui no conversas cruzadas na TV Record AM e você em casa pode participar do debate no e-mail conversas@TV com.com.br o programa também está no Twitter twitter.com/conversas TV com Hoje nós estamos na companhia do organizador da parada da diversidade Thiago Silva também está aqui conosco a psicóloga Lara Beatriz uk o conversas cruzadas recebe também Advogada Maria Aparecida nos olhos e também está conosco a também advogada Daniela lussoli Muito obrigado pela atenção pela presença de todos hoje aqui conosco também você interage participando pelo telefone no portal de voz da TV como é fácil é só ligar para 84010 385 é você digita opção cinco quer falar comigo deixe seu recado manda a sua mensagem pergunta opinião é você diz o telefone onde é que você tá falando e o seu nome em qual é a sua manifestação Qual é a sua opinião canal é aberto o espaço está à disposição de vocês é o e até qual o custo é de uma ligação para telefone celular não precisa colocar o 48 na frente o conversas cruzadas tem o oferecimento de Firenze Business Park lotes comerciais industriais e de serviços Residencial Gustavo Kirchner empreendimento com padrão e qualidade aí me construções pemavel veículos todos os carros carros para todos sem defesa do profissional da engenharia sempre e que eles gente nossa a loja da gente com a parada da diversidade é muito mais do que o evento de domingo nós temos a semana da diversidade que já está em andamento Tiago o evento ele combina né com a polícia na parada da diversidade mas não é só isso né Tem debates em discussões né Essa semana boa noite Boa noite né Essa semana é uma semana de discussão né é uma semana que a gente se tira vários pontos que existe os avanços retrocessos que existem em favor e com a comunidade glbts aí nós tivemos um grande avanço já que a inércia do Legislativo fez com que o STF se pronunciasse na questão da união civil acho que acredito que Sem dúvida nenhuma é o momento de Celebrar o momento de Celebrar ele é isso essa causa do STF que nos dá a oportunidade né de dizer que existem milhares de brasileiros gays lésbicas e travestis que vive e que pagam seus impostos Mas até então a até então não tem os seus direitos somente os seus deveres e isso fez com que as passeatas chamasse atenção acredito que essa unidade que foi a decisão do STF partiu em ver que 3 milhões de manifestantes foram às ruas na Avenida Paulista manifestar e pedir seus direitos porque nós temos como qualquer outro brasileiros deveres dos alunos faltavam os direitos então Essas manifestações a sensação de visitas sendo elas únicas hoje no Brasil que ainda vão as ruas por uma causa né acreditamos que é possível se manifestar de forma Alegre de forma divertida e também mostrar a realidade brasileira é nós temos um dado muito triste e cada 3 segundos né uma mulher é vítima de violência né de cada 3 minutos uma criança sofre de abuso sexual no Brasil e de cada três dias um homossexual é assassinado então é esses dados que nos fazem mostrar que é possível avançar nessas discussão e como o legislativo não se pronuncia nós temos né que aqui publicamente agradecer os poder judiciário que tem muitas às vezes até muitas vezes criticado porque além de cego às vezes é mudo mas tem ouvido essas vozes que estão clamando Por Justiça então acredito que será a primeira parada da diversidade que nós teremos algo a comemorar que essa decisão do STF que admite né a união entre pessoas do mesmo sexo né E aí conectar com o disco né no ponto de vista do Imaginário da sociedade no Imaginário coletivo no seu entendimento crê Impacto dessa mensagem do STF que diz vão existe é normal na nossa sociedade e vamos aceitar como tal a a união estável entre pessoas do mesmo sexo isso traz algum impacto no comportamento da sociedade no seu entendimento boa noite boa noite esse essa atitude é é fundamental é o avanço vamos assim ou tropológico e históricos da nossa Cultura né quer dizer quando se tá é colocando que é possível estabelecer união estável homoafetiva EA gente até prefere dentro do nosso âmbito da Psicologia de um amorosa porque se trata de uma relação amorosa que vai além da a idade de pessoas do mesmo sexo então quando se estabelece esse direito essa possibilidade se tá dizendo que é possível se estabelecer uma relação entre duas pessoas de amor com né constituem uma família é isso claro isso vai alterando a mensalidade é das pessoas isso vai Claro é um processo isso não vai mudar é do dia para a noite mas isso vai possibilitando a onde assim a convivência e mais do que isso a diversidade de possibilidades de união De vocês duas aqui não como técnicas no direito agora mas não opinião desse da dança vocês percebem vocês percebem que há há preconceito que há preconceito na sociedade com relação aos homossexuais não sei ai latente em todos os lugares que que você vai seja no uma faculdade o que estão habituados ao Estúdio geralmente não deveriam ter esse tipo de digamos assim de visão que seja na no restaurante no shopping onde você for eu acho que é uma coisa bem latente bem forte mesmo é por exemplo por como uma trabalho na área esportiva poderia estar falando da área esportiva um exemplo Richarlyson que o ex-jogador do São Paulo e isso é quantas quantos preconceito esse menino sofreu entre os módulos estão deixando mais masculino Mesmo assim eles não podem preparar a opção sexual dele só que isso não tem nada a ver com um profissional deles com a técnica deles com a qualidade deles eu acho assim que a população geral tem que ter em mente que opção sexual não tem nada a ver com a pessoa com personalidade com cada uma escolhe o que quer não tem nada a ver Entendeu então é uma coisa assim muito latente Por incrível que pareça o pessoal fala assim ao Brasil é país de terceiro mundo é o o maior na Itália por exemplo com relação ao futebol é muito maior do que aqui eu jamais eles vão aceitar no clube e se tiver muito investido digamos assim um jogador homossexual então assim é algo assim bem o mundo tem que avançar muito com relação a isso não não só na esportiva mas em todas as Vertentes em todas as profissões seja na área do direito ou seja um juiz seja um médico eu acho que tem que ter uma consciência assim mais bacana e 120 desde a formação da criança a ficar com algum normal uma patologia não é uma patologia essa é uma opção da pessoa assim como existe a bissexualidade assim como os deixar à vontade de um padre de não ter relações com outras pessoas entendeu isso é uma opção sexual isso não é doença agora interessante né tomar conversando com Tiago hoje à tarde no notícia na tarde da CBN Diário parece que a sociedade tolera mais e o homossexualismo feminino do que masculino né precisar de notícias em e é isso não é pior é machista e Renata se você vê duas mulheres andando de mão dada vai perguntar fracção irmã Será que são amigas agora se você vê dois homens andando de mão dada você chama atenção para os seus ficam é muitas criar um ódio raiva né então acredito que é essa esse machismo que impera no Brasil né fez com que a aceitação de duas mulheres andando de mão dada é primeiro vem naquele plano é será que são irmã Será que sua amiguinhos né mas nunca na questão de ser duas lésbicas que estão caminhando e se amando juntos até poderia puxar um gancho nesse sentido eu acho que assim ah ah nós de origem Latina o italiano espanhóis os brasileiros e portugueses é uma é muito forte essa questão machista eu acho que infelizmente é uma realidade porque se você for no conhecer foi para Londres Inglaterra Estados Unidos eles tendem a ser mais ou menos com relação à eslavos o pessoal se beijando na rua andar de mão dada é uma coisa extremamente normal aqui choque e se a maioria das pessoas que vem um casal de homens andando de mão dada se beijando a ai que horror aqui né infelizmente tem esse tipo de que ainda tem muito ódio né Nós temos aqui na cidade de Florianópolis vários casos né Nós temos aqui no Brasil para você ver pelo seguinte a novela Ela proibiu né no horário nobre o beijo gay mas ela não proibiu o espancamento e a violência nesse então eu vejo assim o brasileiro ele aceita um homossexual é assassinado a pancada mas não aceita o beijo né então é é essa essa educação né Porque só se combate à homofobia através da educação né a gente vê por exemplo as declarações do deputado Jair bolsonaro fez essas declarações o que que acontece um deputado federal que deveria estar lá representando a nação é fazendo leis para proteger né a sociedade brasileira mas acaba incitando o ódio a violência comenta e isso traz uma tragédia é porque a gente ver vários casos né E esses números de cada três de uma sexual é assassinada é um número da presidência não na Secretaria de direitos humanos estão é um tão Brasil ainda homofóbico né agora ele desconta que eu queria chamar atenção até para o fato de que Como Tu disseste né a tolerância da violência na novela né relação ao caso EA como isso está relacionado a uma a tolerância Av e de modo geral também se tentar relacionado a uma diversidade de onde assistir no fobista uns essa de agredir vamos assim O imigrante a gente sabe que isso é muito comum é um estrangeiro é pode agredir uma pessoa de rua quer dizer qualquer pessoa que está uma certa se diferente quer dizer eu vejo que essa mundo assim balização da violência acaba pegando de modo geral esses e depende somente da mudança de mentalidades aí a função fundamental da educação da mídia né da própria psicologia porque a gente precisa que progressivamente essas coisas vão descer se torna uma vez insuportáveis essa violência essa banalização da violência e as possibilidades de ser feliz fica em condição alcance de todos quer dizer é possível ser feliz numa relação amorosa homossexual é possível e como é possível ser feliz uma relação amorosa heterossexual vão dizer que uma relação amorosa homossexual estaria fraca tendendo a fracassar a gente não pode dizer isso porque as relações amorosas heterossexuais em todas são bem sucedidas não é assim quer dizer é é por isso que eu considero que esse avanço jurídico é decisivo porque isso vai colocando dentro de uma situação de igualdade de possibilidade essa igualdade de possibilidade da outras condições para todos né até presépio do sexuais como a gente falou pela própria relação entre homem e mulher o machismo e tudo tudo isso vai mudando a partir dessas mudanças que são provocadas por essa abertura que tá vendo de possibilidade para a relação amorosa homossexual mais me choca a pesar até hoje o Brasil ele possui uma constituição que é uma das the best do mundo digamos assim mais mais avançada a gente tem Nossa é muito bom Ah Tá previsto lá só que você para para pensar assim com a gente tem tantos avanços E como que pode haver um obstáculo com relação a uma união homossexual ou um casamento homossexual O que que a nossa Constituição e laica o que que é da igreja a política não tem nada a ver com o direito e com ele eles não podem se envolver nesse tipo de coisa fazer uma Será que o nosso problema é o avanço da lei a gente precisa de novas leis os novos comportamentos do seu entendimento do gancho só da questão do preconceito né ele parte do princípio assim que tem que ter assim uma política pública né bastante ostensiva na questão de que tirar da mente de determinado segmento até mesmo da população Renato de que o homossexual é promíscuo o Concorde e eu tenho que partir desse princípio segundo a questão de opção vamo sexual ele um optam por ser homossexual O Tiago que me corrija ele ele segue a orientação sexual A Essência dele é o mesmo né por esse país mundo preconceito do jeito que é ele não viviam save optaria não o parque tem um botãozinho que você é tiro porque a sociedade marginalizada e eu tô lá na margem né Sempre que uma questão de coragem de enfrentar uma resistência da sociedade um preconceito da sociedade E e essa barreira Inicial Imagino que deve ser muito difícil né o contar a informação para família porque tem uns lá que não bonita pública aí né É muito fácil também minha esposa de que a sociedade evoluiu a sociedade e nós hoje galera mais agora vai Como tá o pai que é homossexual tanto o homem como a mulher comprar deve ser muito difícil né mas assim eu vou precisar o de cortar a respeito de ser uma coisa que a pessoa nasce porque se na realidade se em termos de verificação antropológica de como se constituir se desenvolvem uma personalidade é claro que não é uma coisa segundos assim que dá para se ver Sutilmente ou ou anunciam passando Mas é possível ver como uma pessoa se desenvolve com um desejo de ser homosexual ou homo afetivo aí até distinção até que Tu colocaste de né a relacionados assim até homossexuais por místicos como a relações heterossexuais ruas com certos EA é pessoas que desejam realizar um casamento a vida então assim a gente pode verificar Por que que é isso eu penso que na discussão sobre essa questão é decisivo porque veja bem aí de qualquer maneira se fica com uma coisa que a pessoa tem que aceitar ou tem que né Não ela está escolhendo sim o homoafetivo ter uma vida de uma fettil e por estar no momento histórico em que está tá tendo que enfrentar uma série de limitações e dificuldades e que vai abrir caminho para tantas outras pessoas que estão ficando que ela não segue a orientação não é sexual elas ela vai desenvolver o seu perfil sexual heterossexual ou homossexual a partir da sua vida de relações interpessoais claro que isso não é a mãe dizendo o pai dizendo não comecei a ter sexual homossexual nesse das experiências afetivas vai ser das experiências sexuais vai ser de como ela vai se apropriando disso tudo isso vai permitindo que ela Desenvolva o que é fundamental uma personalidade que é um projeto um desejo de ser multifatorial mas eu penso que não mas eu não concordo Eu acho que eu não concordo eu nunca me apaixonei por uma mulher nunca me apaixonei e não deve ser me apaixonei por um homem mas sabe Tiago eu não acho que não seja impossível uma pessoa e sempre gostou de por exemplo um homem que sempre gostou de mulher com seus 30 anos resolvi vai querer fazer a coqueiro lata Lisa e um semana mas se não quiser mais ficar sem você por exemplo você assumir a sua sexualidade eu vou assumir que sou homossexual eu vou pagar um preço Qual é o preço preço do preconceito sempre está exposto a homofobia a violência agressão dentro da escola né a a própria a própria aceitação dentro de casa faz com que muitos homossexuais até eu tenho vários amigos meus que até hoje não contaram nem para o pai nem para mãe que são uma sexual porque com medo qual é a reação do pai é o que que o pai porque o pai disse assim OK com meu amigo que joga bola vai pensar é isso que aqui se narra máximo de pensar o que que os amigos no serviço do trabalho vão dizer entre o meu filho é homossexual é muito difícil pai dizer olha aceitar não é principalmente pelo machismo o pai quer que o filho a companheira em todos os lugares futebol no bar e assim então para você aceitar né é assim mesmo né Nós temos Por exemplo agora um exemplo do Ricky Martin né ele teve é você gol aos 42 anos ele disse não que eu sou gay sofreu né para chegar eu posso chegar e dizer que era gay vou fazer o seguinte agora a gente vai para o intervalo daqui a pouco a gente volta com esse assunto e em está estaremos também trazendo informações direto da Defesa Civil estadual e os prejuízos provocados pela chuva em Santa Catarina Já conversa cruzadas aqui na TV com a gente tá discutindo hoje a semana da diversidade a questão do homossexualismo do preconceito do avanço na legislação como é ser homossexual aqui em Santa Catarina e atualizando a todo momento o som da chuva do impacto da chuva no estado inclusive agora vamos a Defesa Civil em Santa Catarina aqui em Florianópolis lá está o nosso colega o repórter Rafael Carvalho que nos traz as últimas informações atualizadas da chuva no estado Rafael Quais são as últimas Oi boa noite Renato vamos ao vivo aqui a Defesa Civil São cerca de 500 mil afetados em todo o estado são aí um pouco mais de 20 mil pessoas que já estão desalojadas ou desabrigadas e temos também 14 municípios em situação de emergência que já decretaram situação de emergência são eles Angelina Brusque Caçador Ituporanga José both Leoberto Leal Navegantes Rio das Antas Rio dos Cedros Tijucas Pouso Redondo evite Mars um ainda pouco os municípios da Serra Bocaina do Sul e Correia Pinto também decretaram situação de emergência a gente fala de municípios da Serra mas a preocupação maior continuar sendo com a região do Vale do Itajaí para onde foram enviadas três forças-tarefas para os municípios de Blumenau Itajaí e Rio do Sul cada Força Tarefa dessa ponta com 12 homens em três carros e também três embarcações para conversar agora com a gente sobre essa força tarefa o Geraldo Batista Neto Boa noite Major Qual é o objetivo dessas dessa força-tarefa esses três municípios uma boa noite a todos os telespectadores vão na verdade e as forças-tarefas elas são é multiprofissionais nós temos profissionais da Polícia Ambiental do Corpo de Bombeiros a Polícia Militar Polícia Civil Samu nós se vemos agora cerca de duas horas atrás uma região do crack do Grupo de Ações coordenadas é do estado de Santa Catarina é que todos esses essas inscrições e outras que fazem parte tanto do Socorro quanto à assistência se fizeram presentes e todas já estão aportando mais recursos de acordo com as Suas pastas é para essa cidade de uma maneira mais importante para todas as cidades do Vale para que já nesta noite e madrugada e a partir de amanhã de manhã a gente possa auxiliar o mais rápido possível os municípios site Renato nós temos também uma preocupação com a cidade de Itajaí Já que vamos ter maré cheia entre a meia-noite às três da madrugada o que pode dificultar ainda mais a vazão do Rio itajaí-açu existe uma preocupação também nesse sentido maior então a mente com todos os municípios mais uma maneira especial Rio do Sul é Blumenau Gaspar Ilhota Itajaí que são os que consumiram muito mais sofrem com a característica principalmente de Enchente que é o quadro que neste momento se instala no estado né por isso a preocupação por isso o aviso para a comunidade que acompanhe a previsão do tempo pela imprensa acompanha em tempo real como está as encostas é Ribeirões do rio na sua vizinhança qualquer situação de emergência 199 da Defesa Civil Corpo de Bombeiros 193 e polícia 190 Muito obrigado Major pelas informações Renato continuamos na cobertura das chuvas em todo o estado Rafael Carvalho para conversas cruzadas e obrigado Rafael lembrando que hoje excepcionalmente nós não teremos o programa estilo com a Samira Campos as 11 horas da noite porque estaremos aqui trazendo informações a chuva da enchente que afeta o Estado de Santa Catarina hoje em das 11 a noite com informações aqui na TV com logo depois do conversas cruzadas eu tinha aqui várias manifestações pela internet pelo e-mail pelo Twitter aqui do conversas cruzadas a gente tá discutindo hoje a semana da diversidade o Jonathan no Rio Tavares a só lembrando que o seguinte Aquela nossa produção disse que o pastor Everson mês quer ver o confirmado a presença hoje aqui no conversas cruzadas ele é Historiador pastor ele havia confirmado a presença e disse que tava vindo de Itajaí em função da chuva não conseguiu chegar a tempo para a participação no programa o Jônatas no Rio Tavares gostaria de saber se não está sendo dada muita ênfase ao é só liso vamos entender é que o Tom Da pergunta do Jonatas o que que ele quer dizer com muita em fazer tentar dizer o seguinte a chave em São Paulo a passeata gay a parada gay é liberada na Avenida Paulista enquanto que a marcha para Jesus é um exemplo religioso e passeatas da Cut são proibidas Qual é a sua opinião primeiro São Paulo pelo número 3 milhões de pessoas na Avenida Paulista comporta no Brasil uso não sei qual seria essa intenção colocar na passarela mas sempre a questão de rotular o réveillon é realizado aonde na Avenida Paulista Quantos é pastores são assassinados no Brasil por ser pastores nenhum e agora eu digo que tem em cada três dias um homossexual é assassinado em bom então eu tô falando que uma manifestação dessa legítima como é porque veio do movimento social né até falando em movimentos sociais é o único movimento hoje vivo no Brasil que vão as ruas é nós tivemos no dia de ontem Renata uma manifestação de combate à corrupção onde 50 pessoas foram à beira-mar quem sabe se tivéssemos ido 50 30 40 mil pessoas Nós também pudéssemos ocupar Avenida beira-mar né Então essa manifestação que é uma manifestação legítima ainda de movimento social e falando que é pede o fim da violência o fim da impunidade nós tivemos vários casos aqui em Florianópolis cito o caso do jornalista nor caso do jornalista Ricardo em vaso que foram assassinados né e o que imperou ali foi a impunidade interessante seguinte a parada da diversidade ou parado aqui não tá pedindo para ninguém saber então não tá dizendo para ninguém ver você vê quando não é isso me Respeita respeita somente direito já que nós temos os deveres ninguém quer ser tratado diferente nós somos iguais agora se nós somos iguais para recolher os nossos impostos porque também não somos iguais para os nossos direitos aqui o Felipe no Estreito diz o seguinte não seria mais interessante do que manter o beijo gay na novela exatamente mostrar a violência que os homossexuais sofrem diariamente o novelista fala o que quiser também não tem lá que ele tem uma responsabilidade social pode Imagino que que esforço vendo a violência do beijo ou não de uma forma de ampliar o debaixo da sociedade né porque eu acho que nesse processo a gente não pode pegar vamos assim detalhes ou recortes ou coisas isoladas é um processo é um movimento que passa pelas né pelas paradas Sim passa por pessoas que estão assim hoje né a gente for ver um momento atual tem pessoas que têm relações estáveis homoafetivas de 10 anos estabelecidas uma é de viabilização de integridade fora da promiscuidade quer dizer isso também faz uma diferença né quer dizer ué há um tempo atrás não diz assim 20 30 anos não não se tinha relações constituídos estabelecidas tanto que estão exatamente essas pessoas dentro dessas relações estados que lutam agora pelo Direito de casar de União que lutam pelo direito de adotar filhos quer dizer isso tudo vai fazendo parte do processo eu penso assim que pegar o certo as coisas Claro estou fazendo fácil um conjunto isso vai mexendo com as pessoas aí o papel fundamental da mídia né colocar as coisas colocar a novela e tal mas também isso não é suficiente a gente ponto foi assim eu acredito que negócio diga-se falei dos divórcios outras outras outras questões Lei Maria da Penha Lei Maria da Penha o direito da mulher voltar uma série de que eu acho mais cultura esse processo tava todo esse sofrimento das mulheres secreto eu tinha a condição de estar por exemplo no programa como nós estamos em maioria ainda né né Tem mais ou menos essa hora da noite quer dizer tinha um momento mulher né que tá em casa no fogão é nada contra a mulher que gosta de ficar no jogando aqui você não entende mal eu tô dizendo que as possibilidades da mulher eram restritas a mulher sofria com isso e foi porque mulheres Lutaram antes que a gente tem hoje ainda não atingimos o apogeu é isso assim eu vou voltar porque para mim você decide você que vocês não vão concordar mas eu vou ter que deixar sua marquinha aqui a Simone vou vagens a mulher não nasce mulher torna-se mulher e hoje ela diria porque faz parte do todo estudo dela que é o segundo sexo que um homossexual ou heterossexual não nasce nenhuma metrossexual se torna agora isso é uma coisa complexa e o saco e tem um estudo sobre os angenê aonde ele mostra como os Rangers e tu deve saber que eu acredito que nós